«Хороший руководитель или клерк должен уметь общаться по-человечески, а теперь все большее высокомерных чиновников. Лица, не обладающие талантом управления, играют в генералов»- удивляется Лауринкус.
- Сейчас много спорят о заслугах перед независимостью Литвы. Одни значительные заслуги склонны приписывать Витаутасу Ландсбергису и политикам, создавшим Союз отечества. Другие говорят, что не менее важна была и роль литовских коммунистов, отмежевавшихся от Коммунистической партии Литвы, и роль активистов «Саюдиса», не ставших попутчиками Ландсбергиса. Каково ваше мнение?
Утверждение, что «Саюдис» объединил всех неравнодушных и мыслящих людей, возможно, уже звучит банально, но оно все же верно. В совете «Саюдиса» были убеждены, что без отделения Компартии Литвы, восстановить независимость не удалось бы.
- В 1990 году некоторое время превалировала удручающая обстановка: независимость была объявлена, но вокруг было еще много советских солдат, везде преобладал советский дух - на улицах, в транспорте, магазинах. В обществе витал дух безразличия. Все это не заставляло сомневаться в достоверности и устойчивости свободы?
- Можно было следовать примеру великих мировых революций и "очистить" улицы старого режима. Но от этого сразу же отказались, мы осаждали горячих парней, которые призывали схватить за горло «бывших». «Саюдис» избегал слова «революция», так как так как понимал силу эмоционального воздействия на тех, кто не привык задумываться над собственными поступками.
Слово «революция» могло призвать их думать о применении силы и тому подобному. В годы «Саюдиса» от людей с определенными установками много раз я слышал, что нужно все "зачистить", строго следить и наказывать «колаборантов». Многие хотели значительно расширить понятие «колаборантства». По моей оценке, это были не подходящие предложения. И хотя на митингах выступления не подвергались цензуре, были предприняты усилия для того, чтобы «горячие головы» к микрофонам не допускались.
Когда «Саюдис» принял обновленную Компартию, прозвучало довольно много жалоб на якобы недостаточную десоветизацию. Эти жалобы обычно звучали из уст горячих революционеров. Даже в совете «Саюдиса» были люди, которые говорили, что необходимо отойти от Коммунистической партии и полагаться только на создаваемые «Саюдисом» структуры. Тем не менее, преобладало мнение, что раскол общества будет на руку Москве.
- Некоторые политологи, изучающие времена «Саюдиса», приходят к выводу, что большую часть политической победы 11 марта удалось обеспечить за счет таких групп, как демонстранты и хиппи. Согласны ли вы с этим мнением?
- Независимость восстановили политиканствующие непрофессионалы. Горбачев постоянно повторял в отношении «Саюдиса» и Народных фронтов: «Это, понимаете ли, чистейшее политиканство». И Альгирдас Бразаускас часто говорил - они говорят, что на ум приходит, потому что ни за что не отвечают.
Однако люди «Саюдиса» говорили на языке гражданского общества, а не стандартизированном языке номенклатуры и совершенно не видили необходимости в научном определении таких терминов, как национализм или независимость.
Политикой во времена Возрождения приходилось заниматься непрофессионалам – людям, пришедшим из академии, художественных союзов, учителям. Эти люди впервые столкнулись с решениями, имеющими политическое – национальное и международное – значение.
Каковы основные общественные различия между 1988 и 2013 годами?
- Основное различие в этих датах – обмельчание проблем. Независимость – это постоянный плебисцит. Снова появилась советская бытовая психологическая установка: высоко стоит – лучше знает. Литовское государство становится чиновничьим.
