Потом было решено совершенствовать закон, а разведке намереваются выделить на 2 млн. больше, чем в прошлом году. Почему?
27 октября ДГБ и Второй департамент оперативных расследований отмечают день разведчика.
Нынешний глава ДГБ Дарюс Яунишкис обладает реальным боевым опытом, он служил в Афганистане. Этот опыт ему помог на посту главы ДГБ.
По словам главы ДГБ, хорошего разведчика нипочем не вычислишь, он - профессионал, часто работает по ночам, а это отнимает время от семьи. Но вместе с тем, по словам Яунишкиса, имидж литовского разведчика хороший: это патриот Литвы, работающий на свою страну, борется с внешними врагами и умеет анализировать, идентифицировать проблемы, делать прогнозы.
– Чего Вы ждете от линии доверия? Ведь подозрительные люди, особенно старшего возраста, скажут, что это стукачество. Не будет ли так, что люди в полнолуние начнут подозревать соседей в том, что они являются агентами России?
– Конечно, я знаю, что мы рискуем, что будет такая информация, мы не можем этого исключить. Но я надеюсь, что у нас будут ресурсы для того, чтобы обуздать это. Но это наше дело – отделить плевелы от зерна.
Я верю, что это поможет обществу, а эти стереотипы, будто ДГБ - регрессивный аппарат, за всеми следит, всех прослушивает... Ну, уже почти 27 лет независимости, а мифы еще живы. Это слово – стукачество, неверное, особенно в наше время, я думаю, нам нужно менять менталитет. Получив информацию, мы предпринимаем определенные действия, проверяем, надежна ли эта информация.
– В прошлом году ДГБ следил за 2000 человек, половина - граждане Литвы. Какие перемены в этом году? Были ли задержаны шпионы?
– Видите, мы должны понять, что задержание шпионов - очень сложный вопрос, я не хотел бы говорить о методах. Это очень сложная работа, лучше об этом не говорить. Статистику о том, за сколькими гражданами следят, тоже не скажу, но в марте будет новый отчет.
– Но когда Вы при обсуждении бюджета просите больше средств, возникает вопрос, для чего? Есть необходимость в том, чтобы следить за большим числом людей?
– Не обязательно, мы можем просить денег на новые технологии, на принятие новых людей. Но я хотел бы подчеркнуть, что функция ДГБ - не тотальная слежка, ведь мы не живем в тоталитарном государстве. Кроме того, есть иные способы сбора информации.
– В отчете за этот год слово "превенция" было упомянуто целых 15 раз. Почему это так важно?
– Превенция - пресечение угроз. Я бы не хотел детализировать, но у нас немало мер для проведения превентивных мер. Но опять такие, такие простые вещи, как беседа с людьми, ознакомление с угрозами и есть превенция, поскольку, когда люди ясно понимают последствия, они всегда будут думать.
– Можете ли Вы конкретно сказать, что не какой-то другойвосточный сосед, а именно Россия представляет угрозу нацбезопасности?
– Сейчас, да, действия России - одна из основных угроз. Вне всякого сомнения, надо упомянуть и терроризм, который растет вместе с волной миграции. По всем прогнозам, нет тенденции снижения.
– Много говорят о борьбе с пропагандой. Как Вы предлагаете бороться с этим явлением, если оно балансирует на грани свободы слова, самовыражения?
– Опять-таки надо говорить об угрозах, рассказывать, чего ждать, чего опасаться. Другой момент – нам надо прекратить выделять нацменьшинства, все мы - граждане Литвы, создаем наше государство, являемся его хозяевами, отвечаем за нашу страну, и мы должны хорошо подумать, как снизить этот разлад. Замкнутость, поддержание стереотипов, непонимание - все это удаляет от взаимопонимания.
– Но ведь в отчете сказано, что необязательно применяется национальный критерий. Указаны граждане Литвы, которые никак не связаны с нацменьшинствами, но они активно распространяют пропаганду. Как с этим бороться?
– Мы живем в демократическом обществе, где не должны наказывать за мысли, людей за них не должны преследовать, ДГБ этого и не делает. Кроме того, восточная сторона все это использует, промывая мозги и своей аудитории, и находящимся в Литве людям, нужно больше понимания.
– А какое понимание и как разговаривать с такими деятелями, как Юрий Субботин или Альгирдас Палецкис, которые повторяют российскую пропаганду, говорят о том, что "свои стреляли в своих"?
– ДГБ - не то ведомство, которое принимает такие решения, это больше в компетенции политиков. Информация, вне всякого сомнения, проверяется.
В принципе я верю в идеал и если бы мы больше внимания уделяли таким людям, искали причины, то, быть может, у нас было бы больше возможности пресечь такие действия. Кроме того, с юридической стороны очень сложно, ведь они не переступают закон, все могут высказывать свое мнение.
– Вы говорите о беседах, телефонной линии, какие еще меры намерены использовать?
– Кроме того, что я упоминал, могу сказать, что созданы и будут демонстрироваться видеоклипы, в которых поднимается вопрос возможных угроз. Другой момент – наш выход к обществу, надо говорить с неправительственными организациями, предпринимателями.
– Вы упоминали видеоклипы. Не боитесь, что вас высмеют за такой формат: зацепили дядю на улице и появились разные идеи, может это иностранный агент?
– Ну да, в конце каждого клипа посеяно сомнение. А может? Может. это был агент, а может и нет, стоит посоветоваться. Я не боюсь быть высмеянным. Кроме того, могу сказать, что это реальные истории, только слова выдуманные.
– Вы можете подтвердить, что литовские граждане сталкиваются с такими способами разведки, когда пытаются вербовать путем шантажа, денег, секса?
– Не буду отрицать эти факты, разное бывает.
– А почему тогда в XXI веке ДГБ нет в фейсбуке, вон ЦРУ и другие разведки активно действуют в социальных сетях?
– Мы серьезно думали об этом, мы пойдем по этому пути.
– Обычно аудиторию социальных сетей воспринимают как молодую. Net Возраст 45% ваших работников – 36-45 лет, а молодежи не хватает. Как Вы будете решать эту проблему?
– Знаете, у нас не было бы проблем, если бы было верное отношение к финансированию ДГБ. Если бы его не снижали, а увеличивали. Меня радует, что ДГБ - привлекательный работодатель и есть молодые люди, которые готовы работать на Литву и могут много сделать. Если бы был решен вопрос финансирования, мы могли привлечь больше людей.
– Разведка работает тихо, но может ли общество, наконец, рассчитывать на истории – реальные, невыдуманные о достижениях литовской разведки?
– Конечно, щит секретности должен сохраняться. Есть истории межвоенных лет, а сейчас мы серьезно думаем, может стоит рассказать о некоторых историях успеха из современной истории после обретения независимости. Об этом думаем, и такие истории есть.
