В интервью BNS дипломат подчеркнул, что Литве надо вооружиться терпением в целях достижения договоренности по историческим вопросам.
Норкус также сказал, что у Литвы вызывает беспокойство укрепление Россией военных сил в западном направлении, он побудил Москву не выносить на повестку дня вопрос реформы в энергетическом секторе, которую проводит Литва.
- Как Вы сегодня охарактеризовали бы отношения между Литвой и Россией в экономической, политической и культурной областях?
- Наши отношения с Россией основываются на соглашении 1991 года об основах межгосударственных отношений. Мы действительно заинтересованы в поддержании и развитии конструктивных, принципиальных и взаимовыгодных отношений, которые опирались бы на взаимодоверие и историческую правду. Важно добиваться конкретных результатов в области сотрудничества, которые были бы полезны и Литве, и России, а также жителям обеих стран.
Между Литвой и Россией существуют многообразные и очень содержательные отношения, поэтому ответить на ваш вопрос при помощи одного эпитета сложно. Я бы сказал, что состояние отношений комплексное. Связей и направлений сотрудничества очень много.
Надо признать - мы по-разному относимся к историческим процессам прошлого, однако, наверное, было бы немудро смотреть только назад. Россия - наш сосед, поэтому мы должны поддерживать хорошие, добрососедские отношения. Вне всякого сомнения, Россия - один из наших важнейших экономических партнеров. У нас есть общая граница, существуют широкие человеческие связи, мы гордимся и деятельностью общин в обеих странах и способностью интегрироваться в повседневную жизнь страны как в Литве, так и в России. Также я бы упомянул и интенсивную культурную деятельность в повседневности.
Все эти факторы, наверное, составляют комплексность отношений. Основополагающий интерес наших народов - найти способ мирного, прагматичного и взаимовыгодного сосуществования.
- Вы упоминали, что отношение к истории разное. Хотя ведется общая работа историков, недавно снова появилось заявление российских дипломатов, оскорбляющее Литву, об оккупации во время Второй мировой войны. Каковы перспективы поиска соглашения в болезненных исторических вопросах?
- Это важный аспект сотрудничества. Как и упоминали, действует комиссия, в которую входят историки обеих стран. Мне кажется, это правильное место для дискуссий по историческим, в их числе и сложным и чувствительным вопросам.
К сожалению, да, надо признать, в последнее время появилось несколько текстов об истории СССР, в которых говорится неправда о соседних странах - не только о Литве, но в их числе и о Литве. Чего доброго, не удивляет содержание этих текстов - ведь в России, как и в других странах, существуют различные радикальные движения, разные мнения. Однако вызывает беспокойство происхождение этих текстов, ведущее в официальные ведомства.
Вне всякого сомнения все наши страны в Восточной Европе, как и Литва, восстановившая независимость, пытаются ответить на все исторические вопросы. Естественно, что эти ответы не могут быть идентичны псевдоистории, которая иногда появляется в оценках нашего соседа.
И все же, сказав то, что я сказал, я убежден, что мы должны быть терпеливыми, должны понять, что в самой России происходят сложные процессы, связанные с изменением исторического сознания и идентичности. И я верю, что мы увидим, как в России историей не будет считаться пропаганда, написанная советскими идеологами, я верю, что многие люди в России знают правду и сегодня. Это наша общая работа, включая посольство, работа дипломатической службы, чтобы таких людей стало больше.
Мы готовы своей основной деятельностью активно участвовать в формировании общей политики ЕС и НАТО по отношению к России, представляя, естественно, наш национальный интерес и влияя на процессы в России, которые привели бы к оценке правды и справедливости и просвещению демократически мыслящего общества. Эта деятельность, терпеливая деятельность, исчерпывающая, систематическая работа, думаю, создаст более благоприятные условия для достижения исторической справедливости и переговоров о возмещении ущерба от оккупации.
- Литва недавно отметила годовщину трагических событий 13 января. Какой может быть роль дипломатов в достижении исторической справедливости в данном случае?
- Дело 13 января всегда будет оставаться на повестке двусторонних отношений. Чтобы в этом деле был прогресс, по моему мнению, необходим диалог двух сторон, который возможен при наличии политической воли и доброжелательности. Надеемся, что такая политическая воля в России найдется.
Болезненное дело, блок болезненных, чувствительных вопросов, и опять же, мы должны терпеливо обсуждать, дискутировать, искать решения, не опуская рук, прибегая к различным культурным и просветительским проектам в России, стараясь изменить взгляд всего общества. Однако добавил бы – не перегибая в этом вопросе.
Параллельно необходимо предпринимать активные правовые действия, предусмотренные двусторонними, международными соглашениями. С этой точки зрения, роль дипломатов может не является самой заметной и важной, однако все предусмотренные международным правом возможности должны быть использованы. Дипломатическая служба является одним из инструментов, одно из орудий.
- Руководители Литвы предупреждают о концентрации российского вооружения в западной части России, у границ Литвы. Что будет предприниматься, чтобы убедить Россию отказаться от таких планов, особенно от милитаризации Калининградской области?
- Я убежден, что наилучшим образом безопасности России обеспечит открытость, сотрудничество, осуществление мер по достижению прозрачности и доверия со всем соседями, и в этом контексте с НАТО, а не усиление вооруженных сил. С целью создания этого взаимного доверия в евроатлантичеком пространстве были учреждены международные организации, одна из них – Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе, а также Совет Россия-НАТО, в которых меры доверия могут и обсуждаются, а также осуществляются на основе равноправия.
На этих форумах Литва как их непосредственный участник и стремится обсуждать все вопросы укрепления безопасности, включая вопросы контроля обычных вооружений и сокращения тактического ядерного оружия в Европе.
В данном случае я бы вспомнил стратегическую концепцию НАТО, которая недвусмысленно указала, что НАТО не представляет опасности для России. НАТО представило России конструктивное предложение о сотрудничестве, включая и сотрудничество по вопросам противоракетной обороны. К сожалению, позиции России и Запада по этому вопросу в настоящее время различаются.
Да, у нас вызывает беспокойство укрепление вооруженных сил России на западном направлении, увеличение военных расходов, крупномасштабные военные учения, размещение нового вооружения в Калининградской области. Однако нужно повторить – по нашему твердому убеждению, нет угроз, которые нужно было бы отражать такими средствами. Необходим диалог, больше согласия.
Однако в двустороннем контексте, скорее всего, разбираться с этим вопросом и решать его было бы сложно. Для этого и нужны те форумы, которые я упомянул и в которых Литва действует активно. Полагаю, что будущее покажет, и механизм рационального сотрудничества, который, возможно, немного смягчит нынешнюю риторику, будет найден.
- Премьер России Владимир Путин назвал шаги Литвы в газовом секторе «разбоем» . Как на двусторонние отношения влияют реализуемые Литвой энергетические реформы, которые вызывают возражения у властей России, защищающих интересы «Гзпрома»?
- Литва проводит реформы в секторе энергетики, которые не просто взяты из контекста, но последовательно осуществляются для воплощения правовых актов ЕС, называемых Третьим энергетическим пакетом. Литва выбрала тот вариант реализации, который наилучшим образом соответствует ее экономическим интересам. Этот наш конкретный, четкий, прагматичный взгляд, по нашему разумению, обеспечивает самый эффективный способ для открытия энергетического рынка и диверсификации источников энергии, что должно привести к удешевлению энергоресурсов.
В настоящее время Литва, не располагая развернутыми альтернативами, вынуждена платить за газ намного больше, даже чем те страны ЕС, у которых такие альтернативы есть, поэтому, полагаю, всем понятно стремление Литвы как можно скорее создать такие альтернативы и диверсифицировать как энергегопродукты, так и географию их импорта.
Мы не раз упоминали, что реформы не направлены против «Газпрома», а если Россия и руководство «Газпрома» стремятся к конструктивному решению вопросов сотрудничества, возникающих в ходе реформы, то они лучше всего решаются комплексно, через консультации с Европейской Комиссией.
В долгосрочной перспективе реформы, возможно, окажутся полезными для всех сторон. Мы точно не считаем, что такие вопросы можно эффективно решать, перенося их в сферу двусторонних отношений. Наоборот, для этого предназначены форумы, есть ЕС, Европейская Комиссия, и здесь, я думаю, что наша позиция и в дальнейшем будет оставаться достаточно ясной. Будем надеяться, что благодаря общим усилиями у нас получится найти точки соприкосновения, которые приведут нас к созданию лучшей атмосферы, определенного согласия в двустороннем сотрудничестве.