Страны Балтии и Польша - продвижение антизападной реторики

- Мы с вами беседовали о правых в Европе в целом, что вам известно о правых и ультраправых в странах Балтии и Польше? Они как их коллеги из других европейских стран добиваются внимания у Кремля?

- Из того, что я знаю про страны Балтии, меня удивляет наличие в этих государствах организаций вроде эстонского «Фонда в защиту семьи и традиции». Кстати, аналогичные движения существуют в Грузии («Грузинский марш») и в Украине («Традиция и порядок»), которые вроде бы занимают антикремлевскую позицию, но при этом их идеи практически один в один повторяют нарратив Москвы. Акцент на защите традиционных семейных ценностей, дискурс против ЛГБТ (сексуальных меньшинств). Повторюсь, парадокс в том, что эти организации как бы являются антикремлевскими, но их идеи - это идеи Москвы.

Марионетки Кремля: как ультраправые и правые в Европе играют со спичками
© DELFI

- Методы Кремля для стран Балтии и Польши и остальной Европы остаются такими же или отличаются?

- Есть страны в силу своего исторического прошлого (например, Литва или Польша) или настоящего (Украина), где прокремлевские нарративы уже никогда не будут успешными. Я знаю, что есть откровенно прокремлевские партии в странах Балтии, но я сомневаюсь, что эти партии смогут получить такую серьезную поддержку, чтобы оказаться у власти. Поэтому для Кремля или людей, которые на него работают, было бы интересно продвигать именно антизападную риторику. Для того, чтобы вызвать рост скепсиса по отношению к Европейскому Союзу или НАТО. Конечно, это отличается от ситуации в других европейских странах, где можно продвигать прокремлевскую риторику и это не будет наказуемо. Потому что в тех странах нет такого негативного опыта в отношениях с Россией.

- Кремль может использовать подобные организации для нагнетания обстановки в Литве, Латвии и Эстонии?

- Думаю, что без какой-либо опосредованной поддержки Кремля или аффилированных структур подобное вряд ли возможно.

- Ваше мнение о правящей в Польше правой партии "Право и cправедливость"?

То, что "Право и cправедливость" находится у власти в Польше, вполне на руку Кремлю. В Москве прекрасно понимают, что Варшаву они изменить не могут и не смогут. Вряд ли Польша ни с того и не с сего начнет внезапно тепло относится к России. Но в Кремле рады, потому что существует некоторый конфликт между Варшавой и Брюсселем. Что может быть лучше для Москвы, чем конфликт двух европейских государств (Польши и Венгрии), странами-членами ЕС и НАТО, с одной стороны, и Брюсселем – с другой.

- Сценарий, в котором Москва подталкивает Будапешт и Варшаву к конфликту с Брюсселем, насколько он реален?

- Не думаю, что у Кремля есть агентура в рядах "Права и справедливости", хотя раньше и звучали разные версии по поводу отдельных членов этой польской партии. Мне кажется, что максимум что они могут – это наблюдать за тем, что происходит, фактически не вмешиваясь.

- В случае если конфликт на линии Будапешт, Варшава и Брюссель будет разгораться, могут ли Венгрия и Польша порвать с ЕС и протянуть руку Кремлю?

- В случае польской партии "Право и справедливость" ответ – нет. Поляков повернуться к России и протянуть руку Кремлю ничто не заставит. В Венгрии ситуация несколько иная, но Фидес - это очень циничная и прагматичная партия. Поскольку Москва вряд ли в состоянии дать этой партии и ее лидеру Виктору Орбану больше, чем дает Брюссель, то и в этом случае резкого поворота к России ожидать не стоит.

- В Польше стремительно увеличивается община эмигрантов из Украины, на данный момент согласно данным польских властей в стране работает около 2 миллионов украинских эмигрантов. Кремль может разыграть эту карту чтобы спровоцировать польских и украинских правых?

- Сильно сомневаюсь. Иммигранты из Украины заинтересованы в стабильности тех стран, в которых они работают. Хотя, конечно, нельзя исключать, что некоторые польские ультраправые организации начнут активно использовать антиукраинскую риторику, но в большинстве своем для польских правых главным противником остается прежде всего Кремль.


Теперь самые свежие новости о Литве можно прочитать и на Телеграм-канале Ru.Delfi.lt! Подписывайтесь оставайтесь в курсе происходящего!

ru.DELFI.lt